מדברים פרישה — פרק 161 - קצבה לכל החיים, איך בוחרים נכון? נבין את כל מסלולי הפנסיה · מנחה: רו״ח דורית ורסנו

▶️ לצפייה בפרק המלא ביוטיוב

משתתפים: רו"ח דורית ורסנו (מרצה) · דקל חן (מאסטר פרישה) · רו"ח עידן בריסקר · אלון רחמים (מנחה)

תקציר (3-4 משפטים)

דורית פרשה את כל ההחלטות שמתקבלות ביום שמגישים תביעה לקצבה: אחוז השאירים לבן או בת הזוג (30% עד 100%), תקופת הבטחת התשלומים (עד 240 חודשים ולא אחרי גיל 87), וההבדלים בין קרן פנסיה חדשה, שמאפשרת לשלב בין ההגנות, לבין ביטוח מנהלים ישן, שבו זה או-או ועד 120 חודשים. המסר המרכזי: בחירת המסלול היא החלטה אסטרטגית ובלתי הפיכה, וצריך לגזור אותה מהמצב המשפחתי, הבריאותי והכלכלי של הזוג, לא ממה שמסמנים כברירת מחדל. הפרק הקדיש זמן רב לנישואים שניים: תקנון הקרן גובר על הסכם ממון ועל צוואה, ויתרת הבטחת התשלומים עלולה בסוף להגיע לילדים של בת הזוג ולא לילדיו של הפורש. בחלק השאלות דקל הסביר למה לדעתו בקרן פנסיה ההצמדה של הקצבה טובה יותר, עידן ענה על מוטבים, על קיזוז הפסדי הון ועל פרישה מדומה, ודורית הבהירה שהקצבה לא נעצרת בגיל 87. הוובינר שבר שיא צופים.

3 תובנות מרכזיות

1. הבטחת תשלומים עולה מעט בחודש ומגינה על הרבה כסף — בדוגמה של דורית: פורש בן 67, בת זוג בת 65, מיליון ש"ח צבורים ו-60% לבת הזוג. בלי תקופת הבטחה, מקדם 187.9 וקצבה של 5,322 ש"ח. אם הוא נפטר אחרי חמש שנים, בת הזוג מקבלת 3,193 ש"ח. עם הבטחה של 240 חודשים הקצבה יורדת ב-216 ש"ח בלבד, ל-5,106 ש"ח, ובת הזוג ממשיכה לקבל את מלוא הסכום עוד 15 שנה. בסך הכל מובטחים כמיליון ו-225 אלף ש"ח לתא המשפחתי, ואם אין בת זוג, לילדים. ציטוט: "הוא קיבל פחות קצבה ב-216 שקלים כל חודש, אבל בתמורה להפחתה הזאת, הוא הבטיח שהסכום הכולל של לפחות מיליון 225 אלף שקלים ישולם לתא המשפחתי." 2. המסלול נגזר מהבריאות ומהעצמאות הכלכלית, לא מברירת המחדל — רוב האנשים מסמנים 60% שאירים, אבל זו לא חובה. בן או בת זוג עם פנסיה עצמאית טובה: אפשר לרדת לשיעור השאירים המינימלי ולהגדיל את הקצבה עכשיו. בן זוג תלוי כלכלית: 100% שאירים ו-240 חודשי הבטחה, אחרת רמת החיים "תתרסק". פורש עם מחלה מקצרת חיים: הבטחה מקסימלית, ולפעמים קצבה מזערית והיוון של השאר. ובן זוג חולה: 100% שאירים זו טעות, כי הקצבה של הפורש יורדת ולא תעלה בחזרה כשבן הזוג ילך לעולמו. ציטוט: "אם אתה מגדיר 100 אחוז שאירים, זה טעות. כיוון שהקצבה לפורש בכל מקרה תרד, אבל כשבן הזוג ילך לעולמו, היא לא תעלה בחזרה." 3. בנישואים שניים התקנון גובר על הצוואה — בקרן פנסיה בן או בת הזוג קודמים לכולם, גם אם כתבתם בצוואה שהכסף יעבור לילדים מהנישואים הראשונים, וגם אם בת הזוג ויתרה בהסכם ממון. והמלכודת השנייה: כשבת הזוג נפטרת לפני שתקופת ההבטחה נגמרה, יתרת התשלומים עוברת למוטבים שלה, לא לילדים שלו. בזוגיות של ידועים בציבור אפשר לסמן "אין שאירים" ולחלק את המוטבים בין בן הזוג לילדים. אצל נשואים, הפתרון הוא בדרך כלל קצבה מזערית והיוון של השאר. ציטוט: "יש את ההלכה שתקנון קרן הפנסיה הוא גובר על הסכם ממון וצוואה. לא יעזור שום דבר."

נקודות נוספות מההרצאה של דורית

• מקדם ההמרה הוא המכנה: הקצבה = הצבירה חלקי המקדם. מקדם נמוך יותר = קצבה גבוהה יותר. בקרן פנסיה חדשה המקדמים לא מובטחים ונקבעים רק ביום הפרישה. בביטוח מנהלים ישן הם נקבעו בחוזה, ולכן העלייה בתוחלת החיים לא פוגעת בהם.

• דמי ניהול בתשלום קצבה: בקרן פנסיה 0.3% לכולם, ללא תחרות. בביטוחי מנהלים ישנים (עד 2001): 0.6% מהצבירה ו-15% מהרווח הריאלי.

• בקרן פנסיה חובה לבחור שאירים לבן או בת זוג מוכרים: מינימום 30%, עד 100%. ככל שבן הזוג צעיר יותר והשיעור גבוה יותר, המקדם עולה והקצבה יורדת.

• בביטוח מנהלים ישן זה או-או: או הבטחת תשלומים (עד 120 חודשים) או קצבת שאירים, אי אפשר את שניהם.

• מימוש מהיר בתוחלת חיים קצרה: פורש בן 67 עם מחלה קשה שזכאי ל-12,000 ש"ח בחודש: קצבה מזערית (5,306 ש"ח ב-2026), היוון של השאר כסכום חד-פעמי במסגרת קיבוע זכויות, והבטחה של 240 חודשים על החלק שנשאר, "כדי שכל שקל שנותר ירד ליורשים".

• פנסיה ותיקה ופנסיה תקציבית: רק 60% לבן או בת הזוג, ואין הבטחה למוטבים או לילדים. "הכסף הולך לאיבוד". לכן לא מעט זוגות בפרק ב' מתחתנים. "אגב, אני אחראית ללא מעט נישואים בימינו."

• גיל 87 הוא תקרת ההבטחה, לא סוף הקצבה: "הקצבה לפורש היא לכל החיים שלו." ההבטחה רלוונטית רק אם הפורש נפטר.

• סיכום של דורית: בחירת מסלול קצבה היא פעולה בלתי הפיכה, ולכן צריך לבצע ניתוח מוקדם שמונע טעויות אקטואריות ומשפטיות שאי אפשר לתקן.

שאלות מהקהל (אם זוהו)

אם בגיל 67 הקצבה תצא זהה בביטוח המנהלים ובקרן פנסיה, למה לעבור?

תשובה (דקל): בתשלום קצבה, בקרן פנסיה מקיפה 60% מהכסף מקבל תשואה מובטחת מהמדינה ורק 40% חשוף לשוק ההון, ולכן ההצמדה של הקצבה יכולה להגיע ל-3-4% בשנה. בביטוח מנהלים (משנת 91 ואילך) ההצמדה תלויה בשוק ההון, בערך 2% בשנה ותנודתית. בנוסף, בקרן אפשר לשלב הבטחה עד גיל 87 עם אחוז לבת הזוג, ובביטוח מנהלים זה או-או ועד 120 חודשים. "ככל שעושים את השינוי מוקדם יותר, מרוויחים יותר" בגלל החיסכון בדמי ניהול.

מה ההבדל בין מוטבים בקרן פנסיה לביטוח מנהלים, ואפשר לשנות מוטבים אחרי שמתחילים לקבל קצבה?

תשובה (עידן): אפשר לשנות מוטבים מתי שרוצים. ההבדל הוא סדר הקדימות: בביטוח מנהלים המוטבים מקבלים את המשך התשלומים המובטחים כקצבה. בקרן פנסיה השאיר (בן או בת הזוג) קודם, והמוטבים מקבלים רק אם אין שאיר, ואז את יתרת ההבטחה כסכום חד-פעמי.

אתם מטפלים רק בפנסיה או גם בקרן השתלמות? ומתי בוחרים את המסלול?

תשובה (עידן ודקל): בפגישה סוקרים את כל הנכסים, כולל קרנות השתלמות ומסלולי ההשקעה שלהן. את מסלול הקצבה בוחרים בטופס התביעה, אבל את המוצר עצמו כדאי לבחון מוקדם: למשל ביטוח מנהלים עם "מקדם מובטח" של 157 שתקף רק למסלול אחד של 120 תשלומים מובטחים, וכל מסלול אחר יקבל מקדם גבוה בהרבה. דקל הוסיף שאפשר גם להגדיל היום את החיסכון לפרישה.

מה קורה בפנסיה תקציבית?

תשובה (עידן): כמו בפנסיה ותיקה, 60% לבן או בת הזוג.

מה הכוונה "עד גיל 87"?

תשובה (עידן): זה המקסימום שאפשר להבטיח תשלומים. אחר כך מתחיל מנגנון הקצבה לאלמן או לאלמנה, אם הם בחיים.

אפשר לקזז הפסדי הון מועברים משנים קודמות כנגד מסלולי הפרישה?

תשובה (עידן): לא. אי אפשר לקזז הפסדי הון כנגד רווחים מקופת גמל להשקעה, קרן השתלמות או קרן פנסיה. רק כנגד ניירות ערך, רווחים מעסק או שבח.

מי הכי מתאים לי לפגישה על מעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה?

תשובה (אלון ודקל): כולם עובדים על אותן מערכות ואותם סימולטורים. לכו עם מי שאתם מתחברים אליו, ואם אין העדפה, אלון יודע להתאים מתכנן ללקוח.

לא חייבים לפרוש מאותה חברה שבה הכסף נצבר, ואפשר לקבל מקדם טוב יותר בחברה אחרת?

תשובה (דורית): החלק הראשון נכון. החלק השני לא: התקנון אחיד בכל קרנות הפנסיה, המקדמים זהים ודמי הניהול בקצבה הם 0.3% אצל כולם.

בביטוח מנהלים חייבים להבטיח ידועה בציבור כמו בקרן פנסיה?

תשובה (עידן): לא. בביטוח מנהלים בוחרים מוטבים בחופשיות.

אני מגיע ל-67 בעוד שנה וממשיך לעבוד. לא אשלם הרבה מס? ומה עם רכב צמוד?

תשובה (עידן): זו פרישה מדומה. אפשר לקחת קצבה עד גובה הקצבה הפטורה, והמשכורת נשארת באותו תלוש בלי להיפגע. יש פרקים שלמים על זה ביוטיוב של דקל לפרישה.

לוגיסטיקה מהשידור

• קופון לצופי הוובינר: תכנון פרישה ראשוני ב-547 ש"ח במקום 635 ש"ח. "קופון האמיצים" למי שעלה לשידור: 397 ש"ח.

• שבוע הבא (20/10) יש וובינר. ב-27/10 אין (בחירות). אחר כך חוזרים.

• הוובינר שבר שיא צופים, "האפקט של אחרי החגים".

רילים

| ריל | יום | דובר | נושא | משך | | --- | --- | --- | --- | --- | | A | רביעי | דורית ורסנו | הקצבה לא נעצרת בגיל 87 | 35.9 שנ' | | B | רביעי | דורית ורסנו | נישואים שניים: התקנון גובר על הסכם ממון וצוואה | 49.9 שנ' | | C | רביעי | דורית ורסנו | פנסיה ותיקה: 60% לבן הזוג ואין הבטחה לילדים | 54.4 שנ' | | D | חמישי | דורית ורסנו | בן זוג חולה: 100% שאירים זו טעות | 56.3 שנ' | | E | חמישי | עידן בריסקר | מוטבים בקרן פנסיה מול ביטוח מנהלים | 49.3 שנ' | | F | שישי | עידן בריסקר | ממשיכים לעבוד ב-67: פרישה מדומה | 44.9 שנ' | | G | ראשון | דקל חן | קרן פנסיה משלבת הגנות, ביטוח מנהלים זה או-או | 48.7 שנ' |